特集：是枝裕和×奉俊昊(2019)

简评

两位导演果然是在自己的领域里实践经历了多年，关注的焦点不再是空泛的或者大众化的，而是真的对自己创作生涯中遇到的问题想要聆听同行的态度，比如表演的差异，比如分镜布景的流程，估计互相都学习到了一些对方的特点，有所启发，甚至可能以后也会有所尝试。不过还是太拘谨了些，没有很放开的大谈彼此的风格差异和不同的将镜头对准的地方，看完之后对他们的了解还是很模糊，他们过去作品的背景和想去抒写故事时基于的东西还是没得到什么新意。

两位属于这个时代的导演之间的对谈，从有些羞涩（主要是是枝裕和）到渐入佳境，很短但有料。一起夸了安藤樱和广濑铃，重点夸了安藤樱，我要是她看到这期节目脸都要笑烂了。可以看到两位导演之间的相似之处和差异，两位都喜欢在周围有人的环境下写剧本，不同的是是枝用手写，奉用笔记本。奉基本还是按照分镜拍摄，而是枝在被侯孝贤批评“要根据演员在现场的状态选择机位拍摄。”之后已经不是特别看中分镜了。而是枝裕和做出改变后逐渐形成的风格恰好也是我喜欢他的一个原因。奉觉得是枝和阿巴斯一样，都很会调教小孩子，是枝裕和表示受宠若惊。《寄生虫》大部分都是布景拍摄，树木希林很喜欢奉的《母亲》……达成的令人印象深刻的共识是“侯孝贤导演实在是太可怕了！”

哈哈这属于东亚人support东亚人系列吗。主题是描绘日韩家庭。“无论获奖与否都不会影响到您的评价。”“优秀的演员的即兴表演会强化主题，是导演想要依赖和探讨的对象”。选男孩子靠直觉。对女孩子愿意等待，利用真实的感情。在奉俊昊说出小偷家族像人类学报告前，我正想着家庭电影和家庭社会学的联系，感觉社会学学位还是在自己身上留下了印记。侯孝贤不画分镜，是枝裕和被侯孝贤批评后也渐渐不用分镜，奉俊昊至今完全按照分镜，通往罗马的路很多条。奉俊昊在确定外景场地和布景设计后写故事脚本。奉俊昊在咖啡厅写剧本，是枝裕和在新干线和飞机上或语言不通的地方写脚本。奉俊昊用pad+键盘写，是枝裕和用手写，助理誊抄。总而言之，对失败的有着执念的复盘不如不复盘，任何批评都不一定对，哪怕对方是偶像级的人物。安藤樱的数学化表现方法

亚洲两位目前最厉害的导演是枝裕和和奉俊昊讨论了关于小偷家族里面树木希林女士的即兴表演是演员自己对于电影的思考好的演员赋予角色生命会思考是好演员的特征两位导演对于电影的态度让人敬佩就算是奉俊昊这样的导演也是会有很多有疑问的地方会因为小演员的情绪而暂停拍摄认识了以为不一样的是枝裕和甚至在看完后还买了两位的书两位完全不一样的导演参考今年金马奖是枝裕和来颁奖他真的是很喜欢侯孝贤导演了安藤樱虽然不了解但是这种表演方式真的很厉害能够数字化到这种程度

特别好，奉俊昊问了几个之前我在看是枝裕和电影时就非常想问的问题，比如导演是如何调教小孩子演戏的。另外两位导演都主动讲了很多关于拍电影的方方面面的特别具体的细节，比如树木希林人生最后一场戏在海边的临场发挥、比如是枝裕和因为分镜被侯孝贤委婉批评，比如安藤樱问导演表达感情的配比是4比6还是3比7，比如两个导演竟然都喜欢在周围有人的地方写脚本……等等。整个过程充分感受到了两个导演遇到一起时，那种掩盖不住的惺惺相惜。可惜的是不是完整版，整个对谈只有40分钟。

奉俊昊真的太会问问题，不愧是学社会学的，准备了树木希林自言自语，如何引导儿童演员，以及在哪里创作如何创作等问题，完全专业做了功课准备了问题。是枝裕和说侯孝贤不让他画分镜那段好可爱，搭配对面坐着分镜狂魔奉仔细，都怕黑道大佬侯孝贤。另外安藤樱居然是数字化表演类型，能精准表现4：6还是3：7的感情，有被吓到，以为是靠本能演戏的文科生，没想到是精准计量的理性化演员。听两个顶级导演对话真的太有意思了，讲了好多有意思的点，比如寄生虫的房子居然都是布景，拍摄前就用3d建模把房间完全创造在电脑里在画分镜，然而是枝裕和仍然使用手写剧本，赶紧出版是枝裕和的剧本手稿吧，好想收藏。

有趣且有意义的对谈，二位都很谦逊，尤其不知道的简直以为奉是记者，是是枝裕和的小粉丝，显然对对方的作品了如指掌，提出了许多有思考性的问题并且兼顾着一些小小的细节。提到树木希林大家都很感伤，奉一直追问着奶奶海边的那句“阿里嘎多”，的确是即兴发挥的，以及《小偷家族》里小女孩掉牙后大家将牙齿抛上屋顶，对应着戴假牙的奶奶去世，也是意料之外添上的剧情……将观众想问的也都问了出来，最讶异的是安藤樱调控情感的7:3/6:4公式，数字化方式的表演。二位导演的风格截然不同，但各自用心的程度与方法在松懈的对谈中一点点显露出来了，看似妙手偶得，轻易地触人心弦，或异常流畅，精妙绝伦，其实都是苦心孤诣结的果子呐

几经波折，终于在小破站上找到了中文字幕完整版！整篇对话都可以感到两种不同类型顶级导演的交流，细腻温柔派的是枝裕和，尖锐宏大派的奉俊昊，虽然语言不同，但制作电影所追求的内核是不变的，他们也都有自己的电影主角，是枝裕和与树木希林、奉俊昊与宋康昊都是在相互成就，还没看完他们所有的电影，还在继续！

比起一个人，身边有人反而更能专注，有同感。关于树木希林的临场台词发挥，安藤樱的关于情感6：4与7：3的浓度演绎，宋康昊在拍摄背后是一次有一次的练习，与儿童拍摄要有更多柔和的空间…有同感与共鸣可以跨越语言的沟通障碍…关于侯孝贤对于分镜的批评，拍片时会不断修改台词，这当中会给演员写信鼓励说演得太好了所以有更多要表达，突然想到了赖声川类似的鼓励演员的方式哈哈。短短的几十分钟信息量很大。

短短四十分钟把演员的调度、剧本、布景、拍本土片和国际片的差别感受都聊到了，印象最深的还是奉俊昊说他的剧本都是在构建了真实空间后再去完成的…太牛了，强烈感受到了奉俊昊作为社会学出生所带的商业敏感度和社交性，也感受到了对于是枝裕和这样温柔细致的导演真的能牢牢把握住突然降临的电影之神（例如小偷家族的掉牙）

奉导提出的问题真的超级对味，而且很喜欢两个导演互相说自己的一些创作风格，是枝裕和手写剧本，与奉俊昊平板电脑写，简直就是新旧两种代表的碰撞。而且短短四十分钟的对话就能透露出两人不同的思考方式，奉的商业头脑，循规蹈矩，枝裕和的随性而为，自然而然，特别有意思！好希望国内优秀的导演之间也来点这样的对话。

两个导演就彼此作品交流，某些动人的戏源于好演员的即兴（树木希林的谢谢，演员作为创作者之一的人生阅历和感悟）、直觉选演员、好演员对导演是救世主的存在、儿童演员的合作是等待、对演员充分尊重、优秀演员靠近角色的方法（充分准备、精确调整、不存在完全的即兴演出）、作品背后想表达的主题...真创作者间的交流。想到前一阵子看到的“不要低估人与人之间的化学反应对结果的巨大影响，这可能是决定性的。”是枝裕和：“想象力和价值观能够共享的话就能超越语言...”谢谢！没想到奉俊昊对《海街日记》和广濑铃评价这么高。210425是枝裕和观察演员现场表演后下机位不提前画分镜（可怕的侯孝贤吐槽阴影哈哈）、奉俊昊等美术布景空间确定以后写故事脚本和分镜，这时候剧本和分镜才是真正的工作台本，之前的剧本要调整，学习了。